-Segunda parte. Dejamos la entrevista en la mitad por falta de tiempo, así que hoy estamos de nuevo con diferente ropa. Es otro día para retomar la conversación. Así que, Quique-san, empecemos, continuemos. La pregunta 5: Cuéntame una cosa que te gusta mucho de tu ciudad o región y una cosa que no te gusta.

-¡Hola otra vez! Reanudamos, seguimos con la… con la entrevista.

Bueno, algo que me guste de Salamanca…Voy a hablar de mi ciudad. Me gusta el tamaño de la ciudad. El tamaño de Salamanca me parece ideal para vivir, para vivir, quiero decir, con tranquilidad. ¿Por qué digo eso? Porque la mayoría de la gente en Salamanca se mueve caminando. En Salamanca, si quieres, no necesitas coche para moverte en la vida diaria. La mayoría de la gente se mueve a pie. Esa es una cosa que, comparando con Japón…El lugar donde yo vivo, mi casa está a unos 20 minutos a pie hasta la estación.

-¡Oh, muy lejos!

-¿Ves? ¡Eres japonesa! (Ríe) Para mí, 20 minutos no es lejos.

-¡Guau! (Ríe)

-Caminar 20 minutos no es lejos, porque en Salamanca, por ejemplo, para ir desde la casa donde yo vivía, hasta la universidad pasando por la Plaza Mayor, más o menos, depende cómo camines, si caminas un poquito rápido o un poquito más lento… Pero más o menos se tarda eso, entre 20 y 30 minutos. La mayoría de la gente va andando.

-Sí, sí, los salmantinos andan muchísimo.

-Sí, sí. Primero, porque el centro de la ciudad está cerrado al tráfico. Ese aspecto de la ciudad me gusta. Creo que es un aspecto positivo de la ciudad: el tamaño y la posibilidad de moverte caminando a casi todos los sitios. Además, Salamanca tiene una estructura radial. La Plaza Mayor es el centro de la ciudad, es como el corazón. Y de este corazón salen las arterias,
las calles que te llevan al norte, al sur, al este o al oeste. Pero todo confluye, todo llega a la Plaza Mayor, como el corazón.

-Sí, la plaza está en el centro de la ciudad.

-Es el corazón de la ciudad. El corazón, realmente el corazón de la ciudad, literalmente. Porque además, la Plaza Mayor es otro de los lugares que más me gusta de Salamanca. Su Plaza Mayor, porque realmente es el corazón, es la vida de la ciudad.

-¿Cómo es el ambiente de la Plaza Mayor de Salamanca?

-Late como el corazón. Desde la mañana, si tú te levantas temprano y vas muy temprano a la Plaza Mayor, verás que empieza a despertarse la ciudad. Empiezan a llegar los repartidores de bebidas y alimentos para surtir las cafeterías y a los restaurantes. Y empiezan a llegar los primeros estudiantes que van hacia la universidad o a los colegios. Empiezan a llegar también las personas que van a trabajar. Y como la Plaza Mayor es el centro, mucha gente tiene que pasar obligatoriamente por la plaza.

-Es un punto de encuentro.

-Es un punto de encuentro y de paso. Y luego, a media mañana…La plaza toma otro ambiente, cambia el ambiente. Empiezan a llegar los jubilados...
-Los más mayores, los abuelitos.

-Entonces, la Plaza Mayor es como su parque de recreo. Muchos mayores se van a dar un paseo, a reunirse con sus amigos, con sus compadres. Y dependen del momento, si hace buen tiempo, pues se dedican a pasear en la Plaza Mayor, dando vueltas, un montón de vueltas, hablando. Se encuentran con otros amigos, caminan…Si tienen que hacer algún recado, pues van y vuelven a la Plaza Mayor. Es decir, es un lugar muy vivo, la Plaza Mayor. A partir de las dos, entre las dos y las cuatro, a la hora de la comida, los salmantinos, la gente que vive en Salamanca a esa hora deja tranquila la Plaza Mayor. Y a partir de las cuatro, otra vez vuelve el ritmo, en este caso, el ritmo de la tarde. La gente que tiene tiempo, que no trabaja por la tarde o que ya está jubilada, se reúne a tomar café y jugar a las cartas.

-A las cartas, pero las cartas españolas, ¿verdad?
-Sobre todo, juegos de cartas españolas. Y quizás se tiran así toda la tarde. 

-Interesante expresión. Has dicho tirarse toda la tarde. En este caso, tirarse es como pasar el tiempo, ¿no?

-Pero en el sentido de disfrutar.

-Ah, vale.

-En el sentido de aprovechar. Bueno, aprovechar en cierto sentido, pero disfrutar de ese tiempo. Tirarse la tarde viendo la televisión, tirarse la tarde...

-O sea, entregarse, sin hacer nada de trabajo.

-No, es disfrutar. Luego, por la noche, tiene otro ambiente. El ambiente de los jóvenes, de los estudiantes, que se reúnen en grupos de amigos para ir a la discoteca, para salir. Porque hay que decir una cosa: La Plaza Mayor de Salamanca es el punto de reunión de grupos de amigos. Hay una expresión que, Akane conoce muy bien, que es: "Quedar debajo del reloj."

-Ya es como una frase hecha.

-Es una frase hecha para los salmantinos.

-Sí. ¿Dónde quedamos? "Ay, quedamos debajo del reloj."

-No hay otra opción, ¿verdad?

-Siempre debajo del reloj, en la Plaza, debajo del reloj.

-Y para mí a veces era difícil, porque todos quedaban debajo del reloj.

-Eso te iba a decir. Entonces, a veces, sobre todo los fines de semana, o en verano, cuando hay mucha gente, es difícil encontrar a tu grupo.

-Sí, es difícil encontrar a tu amigo, a tu conocido.

-Pero es una expresión muy salmantina. Creo que para alguien que puede descubrir Salamanca como una ciudad interesante, es ese ambiente de la Plaza Mayor, transmite la vida de Salamanca, cómo es la vida de Salamanca. Es un espejo del día a día de Salamanca.

-Espejo del día a día que refleje la vida diaria de los habitantes. ¡Qué bonita expresión!

-Me alegro. (Ríe) Y me dijiste…lo que no me gusta, ¿verdad?

-Sí, ¿hay algo que no te gusta de Salamanca?

-Bueno, pues, por destacar un aspecto negativo… Al ser una ciudad muy pequeña, tiene un ambiente muy cerrado. Así que es un sitio donde se sabe todo de todos.

-Sí, es un aspecto negativo, ¿verdad?

-Un aspecto negativo, quiero decir, si tú quieres estar de incógnito por algún motivo, en Salamanca es muy difícil. (Ríe) Porque siempre hay alguien que te conoce o hay un amigo de un amigo que te conoce.

"Ah, He visto a Enrique en la Plaza."

"¿Y qué hacía Enrique en la Plaza?"

"Iba con una chica."

"¿Y quién era la chica?"

-Todo, todo sale a la luz.

-Sí, sí, sí. De hecho, yo creo que mucha gente, aunque sea conocerse solo de vista. ¡Otra expresión! "Conocerse de vista".

-De cara. No directamente, pero...

-No personalmente. No sabes cómo se llama esa persona. Por ejemplo, como decía antes, en la Plaza Mayor, todas las tardes este señor va a tomar café a esta cafetería.

Así (que): "Ah, ya esta cara la he visto, en esta cafetería a esta hora". Y eso ocurre mucho en Salamanca, mucho, mucho.

-Sí, o sea, esa parte es un poco difícil. Mantener tu privacidad o tus secretos es difícil.

-Muy difícil.

​

-Vale, gracias. Entonces, pasamos a la pregunta 6. Aquí hablamos del aprendizaje del español. Y la pregunta es:

¿Cuál es tu manera favorita de aprender idiomas? ¿Tienes algún consejo para los estudiantes que ahora están estudiando idiomas o el español?

-Bueno, los estudiantes que más relación he tenido, y ahora también viviendo en Japón, con los que más tengo, es son los japoneses. Así que mi mayor experiencia en la enseñanza del español es a japoneses. Puedo hablar con más experiencia.

Entonces, dirigiéndome a ellos, la manera que a mí me parece más adecuada… Porque "favorita" es algo que nos gusta mucho. Yo más bien diría "la manera adecuada".

-Está bien.

-Adecuada quiere decir, teniendo en cuenta el estilo de cada persona. Por ejemplo, no es lo mismo un chico joven que un señor ya  mayor. Las condiciones son diferentes, entonces la manera de aprender también hay que adaptarla.

Eso es lo que significa "la manera más adecuada". No es mejor ni peor.

-Y también, Quique, puedes basarte en tu experiencia como aprendiente. Porque tú también aprendiste japonés.

-Ah, sí, sí, también, también.

-Entonces, también sería útil tener ese punto.

-Sí,  Yo creo que en un idioma es fundamental en un idioma, primero, una cosa es: No tener miedo a equivocarte.

-¡Muy importante!

-No tener miedo a equivocarte. Quizá la experiencia que yo tengo enseñando español a los japoneses… Muchas veces les cuesta arrancar, hablar, empezar a hablar por miedo. Por miedo a equivocarse. No es miedo a hablar, sino miedo al error. Por ejemplo, los americanos no tienen miedo al error. Los americanos hablan mucho, pero también bastante mal.

-Con errores, pero hablan, ¿verdad?

-Sí. Entonces, creo que el primer paso es perder el miedo a equivocarse. Si desde el primer día queremos hablar este idioma perfectamente, es imposible. Así que yo aconsejaría a los estudiantes… yo también, desde mi perspectiva de estudiante cuando aprendí japonés, y ahora que vivo en Japón, soy consciente de que no hablo bien. Hablo bastante mal japonés. Soy consciente, pero no tengo miedo. Sé que me equivoco mucho y que me falta perfeccionar, pero no me quedo callado.

Intento, como sea, que mi interlocutor me entienda, aunque me equivoque. Y hago lo mismo cuando yo quiero entender lo que me dicen. En este caso, hay otro punto importante, además de no tener miedo al error.

El segundo es: tener mucha imaginación.

-¿Mucha imaginación?

-Sí, estar muy abierto a imaginar cosas. Cuando alguien te habla en un idioma extranjero, un idioma que no es tuyo, es imposible entender el 100%. Tienes que coger las palabras que yo entiendo.
-Palabras clave.
-Palabras clave y palabras que yo puedo entender. Con eso intentar formar la idea de lo que te han dicho. A lo mejor no puedo repetir lo que me han dicho, pero lo he entendido. He entendido lo que me quieren decir. Es decir, hay comunicación. Así que una parte, eso: no buscar la perfección. No tener miedo a error. Y segundo:tener la mente muy abierto. Ser muy imaginativo. Dejar correr tu imaginación. Buscar... aunque te equivoques. A veces te equivocas.

-Y muchas.

 

Bueno, nos quedan dos preguntas. Así que ahora vamos a hablar sobre Japón un poco. Porque también este canal tiene la intención de intercambiar opiniones culturales. Entonces, me gustaría preguntarte sobre Japón. (Pregunta número 7) ¿Cuál es tu impresión o imagen sobre los japoneses?

-Por supuesto, es un país que me atrae mucho. Me ha atraído mucho, como os comenté en la primera parte de esta entrevista, que me atrajo desde joven y ha despertado mucho interés en mí,  en sentido positivo. Por lo tanto, muchos de mis amigos, muchas de las personas con las que me he relacionado en mi vida, son japoneses. Tengo más amigos, tengo más personas de mi familia, japoneses que españoles.

-¡Guau! ¡Qué sorpresa!

-Me siento más a gusto con los japoneses que con los españoles.

-¡Guau! ¡Esto no me lo imaginaba! (Ríe) ¿Te sientes a gusto con los japoneses?

-Sí, me siento más identificado. No puedo explicar muy bien por qué… Me imagino que es algo que se ha creado a lo largo de mi vida, a lo largo de los años.  Me siento más cercano, más en contacto, más conectado con los japoneses. Por supuesto, soy español, y eso no lo puedo evitar. Toda mi vida seré español. Pero cada vez me siento un poco más lejos de ese concepto de lo que es "ser español". Antes de la pandemia de coronavirus, sentía de alguna manera la necesidad de ir a España una vez al año. Me parecía que tenía algo allí.

-Como volver a casa, ¿no?

Sí, tenía algo que me mantenía conectado. Era como una necesidad de vivir esa parte. Pero últimamente, cuando he estado en España, me he sentido un poco extranjero, un poco extraño.

-¡Guau!

-Eso nunca lo había sentido, pero últimamente, justo después de la pandemia, la primera vez que volví, tuve esa sensación. Un poco la sensación de que había cosas que no me parecían mías.

-¡Qué curioso! ¿Eso, hablando con los españoles, o solo estando en la tierra de España?

-No, la manera de...Por ejemplo, al ir a comprar a una tienda, al ir a una cafetería…

-O sea, las costumbres.

-Sí. La manera de servirme el camarero, la manera de responderme…Son cosas muy simples, muy sencillas, pero parecían que ya no son mi estilo de vida.  O sea, "ah, esto ha cambiado mucho. Ya no es mi Salamanca." 

-Entonces, ¿cómo describirías la cultura o las costumbres japonesas con las que tú te identificas ahora?

-En cierto sentido, me parecen más cómodas o más adecuadas para, por lo menos, mi estilo de vida, la manera en que a mí me gusta vivir. En esto tengo que hacer una precisión: sobre los españoles, se tiene la impresión de que son personas o somos personas que nos gusta mucho vivir en la calle, que tenemos una vida muy social. Pero además en el sentido de divertirte, de salir a tomar algo con los amigos, tomar pinchos, tapas, salir de juerga, salir de fiesta… En España, eso es muy importante. Pero yo no echo de menos eso. Porque yo no llevaba mucho esa vida.

-Ah, eso viene más de tu personalidad, ¿verdad?

-Sí, creo que está más relacionado con mi manera de ser. Así que el estilo de vida en Japón también se ha adecuado mejor a mi personalidad. No me ha sido muy difícil adaptarme. Por ejemplo, algunos de mis hermanos, que les gusta mucho, les ha gustado siempre mucho salir al bar con sus amigos a beber...creo que si vienen a Japón, lo pasarían fatal.

-(Ríe) ¡Se van a morir!

-Porque no hay ese ambiente.

-Entonces, para ti, Quique, la cultura, la vida japonesa es más tranquilas, más personal, digamos.

-Sí. Más en sentido de respetar la privacidad. No es tan individualista. Por ejemplo, algo que siempre me llama mucho la atención en Japón, me ha llamado mucho la atención es la manera de socializar. Por ejemplo yo vivo en un edificio bastante grande donde hay muchas viviendas, hay muchos vecinos, Y entonces hay club de jardinería, club de… entonces la gente sociabiliza de esa manera. Pero todo está muy... comparado con lo que es España, es muy rígido. Todo está muy programado. No hay nada improvisado. Eso es una parte positiva, me parece positiva. Pero creo que a los japoneses les falta un poco de improvisación. En el caso de los españoles, al revés. En el caso de los españoles, el 90% es improvisación y solo el 10% es programación.

-¿Cómo no conseguimos armonizar, no? (Ríe)

-Es difícil, ¿verdad? Lo ideal sería una simbiosis.

 -Equilibrar los dos (aspectos) parece que es difícil.

-Y otro aspecto, volviendo un poco a tu pregunta, que aprecio mucho en Japón, que valoro mucho, es la seguridad. Por ejemplo, en Japón, te olvidas una bolsa en el tren, o por ejemplo como profesor, me dejo el pincho de memoria en el aula.

-Es una cosa tan pequeña…

-Y la semana siguiente vuelvo y sigue allí, o alguien lo ha devuelto.

-Sí, 90% de los casos, lo recuperamos. Y creo que los japoneses no somos muy conscientes de eso. Lo damos por hecho, lo vemos como algo natural. Pero desde fuera, sí que es algo especial.

-Sí, es un punto muy positivo de los japoneses. El respeto a la propiedad ajena. El respeto a lo que no es tuyo.

-Es verdad.

-Desgraciadamente lo digo, pero un español ve esto y dice: "ah, esto no es de nadie". Piensa así: esto no es de nadie.

Ahora no pienso así.  Ahora pienso que es de alguien, pero se le ha caído, lo ha perdido, pero es de alguien. Tiene dueño.

-Tal vez no hay tanto. En Japón es como... de nuevo, yo siempre digo,  la mirada de los demás, cómo piensan los demás.

Algo como sentido de verguenza, o tal vez de castigo, ¿también? Cuando haces algo malo, se dice:"El sol te está viendo"（お天道様は見ている）.

-Ah, puede ser. En el caso de los japoneses, tiene que ver mucho con la influencia del confucianismo,
el estilo oriental de vida.

-Pero yo me pregunto, en España o en los países occidentales, no, en los países cristianos, "Dios sabe", ¿no?

-Ah, sí. Pero ¿sabes qué pasa? ¿Sabes qué piensa un cristiano? Que todo lo que hago mal, tiene perdón.

-¡Ah, interesante!

-Cuando haces algo malo, recibes un castigo. Como tú dices, el sol te está mirando, ¿no? Te castiga. En cambio, un cristiano, el castigo que recibes es el pecado… ¡Pero el pecado se limpia con el perdón! Puedo recibir el perdón.

-Es increíble para mí.

-Claro, claro. Es otro concepto de la vida. Hay alguien, hay un Dios, hay un ser poderoso, que imparte perdón.

(Ríe)¡De una manera muy conveniente para los que roban!

Por supuesto, es un perdón "a la carta".

-A nuestro favor. A la carta. Me parece muy humano, en un sentido.

-Sí, claro. Es una debilidad humana, ¿no?

​

-Bueno, muy bien. Gracias, Quique. (Pregunta número 8) ¿Tienes alguna pregunta que quieras hacer a los japoneses?

-Una pregunta curiosa. Ahora la entiendo, pero creo que para un extranjero, sobre todo para un español, un turista  que visita Japón por primera vez, estoy seguro (de) que le llamará la atención. Y esa es mi pregunta. Lanzo la pregunta: ¿Por qué en las calles de Japón no hay papeleras?

-Ah…

-¿Ni barrenderos?

-¿Barrendero qué es?

-Las personas que se dedican a limpiar la calle.

-Ah, las personas que barren la calle.

-Tú conoces que en España, en Salamanca, hay un equipo en el ayuntamiento, barrenderos. En Japón no hay.

Cuando vas caminando por la calle y quieres tirar un papel, ¿dónde?

-Difícil, ¿verdad? Tienes que guardarlo en tu bolsillo y llevártelo hasta casa.

-Bueno, eso sí, si tienes la conciencia de mantener limpia la calle.

-¡Ah, claro, claro! (Ríe) Por supuesto.

-Porque en España, un español normalmente piensa: "Hay barrenderos". Por ejemplo, el papel del chicle o el chicle mismo, los españoles normalmente lo tiran al suelo, ¿sabes? Quizás no hay barrenderos por la conciencia de los japoneses… O al contrario, es un poco como el huevo y la gallina.

-¡Es verdad! Interesante pregunta.

Bueno, Quique, muchísimas gracias por tu tiempo. Muy interesante el contenido.

-Me alegro de haber pasado este tiempo contigo.

-Igualmente.

-Bueno, entonces, aquí terminamos. Así que te mando un abrazo virtual.

-Igualmente, otro grande para ti. Hasta pronto, Akane.

-Hasta pronto.

-¡Adiós, adiós a todos! ¡Hasta pronto!